【長野】リニア中央新幹線問題、村井知事がJR東海の「実現可能なのは直線ルートしかない」に不快感…「具体的な議論がされていない」
1：らいち ＠らいちφ ★ 2009/01/10(土) 14:41:23 ???0
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2ch 【 【長野】リニア中央新幹線問題、村井知事がJR東海の「実現可能なのは直線ルートしかない」に不快感…「具体的な議論がされていない」 】
【関連リンク】
イザ! 【 【因数分解】リニア新幹線 「具体案」３ルート… 】
イザ! 【 リニアでＪＲ東海が県に説明 山梨 】
イザ! 【 山梨・長野の連携なるか 知事同士の初の懇談会 】
Yahoo!ニュース 【 ＪＲ東海社長、長野県知事を訪問 】
Yahoo!ニュース 【 ＪＲ東海会長「リニアは直線ルート」 】
Wikipedia 【 連合 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(1001中) 】
8：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:43:51 AbL4IEva0
10：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:44:01 GT4VD5TV0
24：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:48:40 zqinsNHb0
26：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:48:46 Izkg4IcE0
35：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:51:39 z8VRmMpo0
40：死（略） 2009/01/10(土) 14:52:21 BXPk7gK60
60：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:57:04 L8Yub6Tf0
88：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:01:59 vmnot5F6O
95：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:03:25 GVQFnlwO0
118：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:07:37 hKlRVq+C0
158：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:13:19 KQA+sKsz0
162：死（略） 2009/01/10(土) 15:14:52 BXPk7gK60
229：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:25:12 nzfckO/30
237：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:26:45 oIEOoCEb0
239：死（略） 2009/01/10(土) 15:26:52 BXPk7gK60
244：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:27:47 0Y2RpnfP0
245：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:27:56 OvVNwGhj0
258：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:29:52 nzfckO/30
278：死（略） 2009/01/10(土) 15:32:19 BXPk7gK60
291：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:33:32 A3Ck6zaKO
305：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:34:48 KWyce7M7O
319：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:36:21 wabjocYX0
346：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:38:41 xsc7RgSm0
352：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:39:35 adBJ+s0M0
428：死（略） 2009/01/10(土) 15:47:40 BXPk7gK60
ええい、貴様等、大量に湧き過ぎでレス仕切れんわ。
433：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:48:02 bDrXlNV30
511：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:54:15 QrBfVKY2O
547：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:59:21 WrT7VCrT0
553：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:00:15 3CqnLsKy0
579：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:03:34 ksaseUrS0
589：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:04:59 yDL0pwO70
613：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:08:04 jRrBo6wj0
645：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:12:12 GtJGrzxU0
684：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:19:36 ksaseUrS0
716：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:25:28 22tlzOIa0
729：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:28:28 ZU43hL/o0
754：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:34:40 oK0N5G2Y0
770：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:39:06 GDdrJAvW0
802：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:46:51 mZXDhiUf0
830：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:52:22 TeOAexYh0
850：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:00:33 Wf8ftX4z0
884：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:11:06 VS5/zxYs0
891：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:13:48 2gafj+yP0
942：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:34:35 Izkg4IcE0
953：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:36:49 uRX4R4PJO
955：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:37:07 h6LgJD40O
973：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:41:56 Izkg4IcE0
991：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:47:13 r2i8vgDZ0
村井知事は９日、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末の記者会見で、リニア中央新幹線について
「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられてしまっている。
基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。
知事はこの日、飯田下伊那地方の市町村でつくる南信州広域連合の牧野光朗連合長（飯田市長）
らが、別の要請活動で県庁を訪れた際にリニア問題に言及。リニアの構造的な課題や所要時間など、
県側が求める「情報の共有」がないまま、ＪＲ幹部が直線ルート実現に向けた環境整備をしていると
受け止めたようだ。
飯伊地方では、リニアの早期開通や駅実現に向け、経済界などに直線ルート支持論もある。
知事は「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」と
あらためて指摘。ＪＲ側との実務者協議で基本的な情報を把握した上で、飯伊地域とも
「いろいろ相談したい」と理解を求めた。
牧野連合長は「（ＪＲとの）協議はぜひ進めてほしい。進展を注視している」と応じた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090110/KT090109ATI090008000022.htm
※参考画像
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg
「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられてしまっている。
基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。
知事はこの日、飯田下伊那地方の市町村でつくる南信州広域連合の牧野光朗連合長（飯田市長）
らが、別の要請活動で県庁を訪れた際にリニア問題に言及。リニアの構造的な課題や所要時間など、
県側が求める「情報の共有」がないまま、ＪＲ幹部が直線ルート実現に向けた環境整備をしていると
受け止めたようだ。
飯伊地方では、リニアの早期開通や駅実現に向け、経済界などに直線ルート支持論もある。
知事は「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」と
あらためて指摘。ＪＲ側との実務者協議で基本的な情報を把握した上で、飯伊地域とも
「いろいろ相談したい」と理解を求めた。
牧野連合長は「（ＪＲとの）協議はぜひ進めてほしい。進展を注視している」と応じた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090110/KT090109ATI090008000022.htm
※参考画像
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg
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Wikipedia 【 連合 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(1001中) 】
8：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:43:51 AbL4IEva0
リニアの意味を辞書で引いてから文句言えｗ
まあ、多少は曲げられるんだけどね・・・
まあ、多少は曲げられるんだけどね・・・
10：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:44:01 GT4VD5TV0
長野県ってこんなに空気読めない子だったんだな。
エプソンしか持ち味ないくせして。
エプソンしか持ち味ないくせして。
881：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:10:07 fl5f1peOO
24：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:48:40 zqinsNHb0
26：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:48:46 Izkg4IcE0
別に国家事業ではない。
民間会社が作るわけだから、長野県として反対てもいい。
そもそも県民の利益、利便性を考えると、県知事としてBルートを要請するのは当然。
民間会社が作るわけだから、長野県として反対てもいい。
そもそも県民の利益、利便性を考えると、県知事としてBルートを要請するのは当然。
35：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:51:39 z8VRmMpo0
名古屋こそ通過でいいだろ
名古屋から東京大阪へはそれこそ新幹線で十分
東京大阪間のリニアは飛行機を完全に駆逐できて大幅な売り上げ増というメリットがあるけど
東京名古屋間なんて今までの新幹線の利用者をそっくりそのまま自社間で奪うだけで
売り上げ的なメリット全くなし、短い春だった名古屋のバブルも完全に崩壊したし
こんなこと書くと「JR東海は名古屋が本社」というレスが必ず返ってくるけど
今でも新幹線の中枢は品川の東京本社が担ってる
どうよこの一点の隙もない完璧な理論
名古屋から東京大阪へはそれこそ新幹線で十分
東京大阪間のリニアは飛行機を完全に駆逐できて大幅な売り上げ増というメリットがあるけど
東京名古屋間なんて今までの新幹線の利用者をそっくりそのまま自社間で奪うだけで
売り上げ的なメリット全くなし、短い春だった名古屋のバブルも完全に崩壊したし
こんなこと書くと「JR東海は名古屋が本社」というレスが必ず返ってくるけど
今でも新幹線の中枢は品川の東京本社が担ってる
どうよこの一点の隙もない完璧な理論
40：死（略） 2009/01/10(土) 14:52:21 BXPk7gK60
三次元地図で考えろ。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8
■利用者の視点
×路線の曲がり具合
（画像は非三次元での見た目の印象操作、そもそもリニアは鈍足のSLではない。）
○時間距離
（高速のリニアで多少の迂回をしてもロスは数分から十数分との事）
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
所要時間を半分以下に出来るリニアの存在は大きい。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか
■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRは路線を作れない。
★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8
■利用者の視点
×路線の曲がり具合
（画像は非三次元での見た目の印象操作、そもそもリニアは鈍足のSLではない。）
○時間距離
（高速のリニアで多少の迂回をしてもロスは数分から十数分との事）
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
所要時間を半分以下に出来るリニアの存在は大きい。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか
■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRは路線を作れない。
★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
53：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:55:21 zqinsNHb0
83：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:00:58 tA1SBRzs0
60：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 14:57:04 L8Yub6Tf0
>基本的、具体的な議論がされていない
って、リニア新幹線は長野県のために作るんじゃないんだから、
基本的にどう見ても直線のCルート以外ありえないだろ！
金は出さないけどルートは言うとおりにしろなんてゴネてばかりだと、
飯田に駅が出来る可能性すらなくなるぞw
って、リニア新幹線は長野県のために作るんじゃないんだから、
基本的にどう見ても直線のCルート以外ありえないだろ！
金は出さないけどルートは言うとおりにしろなんてゴネてばかりだと、
飯田に駅が出来る可能性すらなくなるぞw
88：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:01:59 vmnot5F6O
もう一度。
リニアは東京〜大阪ノンストップのみに価値がある。
名古屋とか長野は在来型新幹線の改良で十分過ぎる。
リニアは東京〜大阪ノンストップのみに価値がある。
名古屋とか長野は在来型新幹線の改良で十分過ぎる。
95：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:03:25 GVQFnlwO0
俺長野県の上田ってところが母親の実家なんだけど、
新幹線開通してから行くのには便利だけど街めちゃくちゃ寂れちまったぞ
諏訪とか、リニアより中央本線の複線化とかあずさスピードアップとか頼んだほうがいいだろ・・・
新幹線開通してから行くのには便利だけど街めちゃくちゃ寂れちまったぞ
諏訪とか、リニアより中央本線の複線化とかあずさスピードアップとか頼んだほうがいいだろ・・・
118：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:07:37 hKlRVq+C0
158：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:13:19 KQA+sKsz0
1) 諏訪へ迂回すると住宅地を含む地上を走行することになる。そこで騒音や立ち退き費用の問題が出てくる。
2) 諏訪方面に駅を作るとJR東の中央線の権益を侵すことになる。しかし別会社だし新幹線ではないので並行在来線をどうするかという問題が出てくる。
この２点だけでも諏訪への迂回は実現不可能。誰にでも分かる理屈だ。
2) 諏訪方面に駅を作るとJR東の中央線の権益を侵すことになる。しかし別会社だし新幹線ではないので並行在来線をどうするかという問題が出てくる。
この２点だけでも諏訪への迂回は実現不可能。誰にでも分かる理屈だ。
162：死（略） 2009/01/10(土) 15:14:52 BXPk7gK60
現実の三次元地図で考えるべきである。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8
■利用者の視点
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
BルートはCルート（飯田）を兼ねている。
■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか
■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRはCルートの掘削が出来ない。
★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8
■利用者の視点
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
BルートはCルート（飯田）を兼ねている。
■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか
■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRはCルートの掘削が出来ない。
★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
190：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:18:32 YnhJMU1S0
>>162
>>Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
相手にされないレベル
>>東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
乗り換えなし、時間短縮
>>CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
長野ごときに需要はほとんどない。それより大多数の国民の利便性を優先
（笑）
>>Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
相手にされないレベル
>>東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
乗り換えなし、時間短縮
>>CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
長野ごときに需要はほとんどない。それより大多数の国民の利便性を優先
（笑）
202：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:20:42 hQcHre080
>>162
■長野県民（一部）の妄想
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
BルートはCルート（飯田）を兼ねている。
■長野県知事の視点
×利用者の便利さ
○長野県に人が来るかどうか
■一般人の視点
Bルート…子供の落書き？
普通Cルートしかありえないでしょw
★まとめ
長野県知事は、強行にＢルートを主張することによって、
全国に長野県の印象を悪化させている。大多数の良識ある長野人
は非常に迷惑している。
■長野県民（一部）の妄想
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
BルートはCルート（飯田）を兼ねている。
■長野県知事の視点
×利用者の便利さ
○長野県に人が来るかどうか
■一般人の視点
Bルート…子供の落書き？
普通Cルートしかありえないでしょw
★まとめ
長野県知事は、強行にＢルートを主張することによって、
全国に長野県の印象を悪化させている。大多数の良識ある長野人
は非常に迷惑している。
257：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:29:45 qRKSV1UD0
>>162
＞現実の三次元地図で考えるべきである。
＞直線ルートがどれだけ上昇するのか、
それを専門の技術者が考えた上での、JR東海の判断だよ。
素人のおまえの判断と違って、
JR東海は会社の株主と、利用者に対して経営責任を負っているので、
当然ながら客観的で正しい判断を行っているわけだ。
＞現実の三次元地図で考えるべきである。
＞直線ルートがどれだけ上昇するのか、
それを専門の技術者が考えた上での、JR東海の判断だよ。
素人のおまえの判断と違って、
JR東海は会社の株主と、利用者に対して経営責任を負っているので、
当然ながら客観的で正しい判断を行っているわけだ。
793：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:43:50 25LxRaHl0
>>162
>現実の三次元地図で考えるべきである。
>直線ルートがどれだけ上昇するのか、
>又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
>http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8
最近は、地価の高い平地（住宅地として利用可能）よりもトンネルの方が安い、
JR東海は、BルートはCルートより一兆円高いと試算。
>■利用者の視点
>長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
>Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
>東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
>CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
>BルートはCルート（飯田）を兼ねている。
諏訪市＋岡谷市１０万人が何回東京や大阪に出てくるんだｗｗｗ
東京・名古屋・大阪の需要は、凡そ５０００万人、 諏訪岡谷の５００倍。
諏訪人１人１時間の利益の為に、関東・関西・中部の５００人間が２０分をロスできるものか。（反語）
>現実の三次元地図で考えるべきである。
>直線ルートがどれだけ上昇するのか、
>又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
>http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8
最近は、地価の高い平地（住宅地として利用可能）よりもトンネルの方が安い、
JR東海は、BルートはCルートより一兆円高いと試算。
>■利用者の視点
>長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
>Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
>東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
>CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
>BルートはCルート（飯田）を兼ねている。
諏訪市＋岡谷市１０万人が何回東京や大阪に出てくるんだｗｗｗ
東京・名古屋・大阪の需要は、凡そ５０００万人、 諏訪岡谷の５００倍。
諏訪人１人１時間の利益の為に、関東・関西・中部の５００人間が２０分をロスできるものか。（反語）
229：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:25:12 nzfckO/30
＞村井知事がJR東海の「実現可能なのは直線ルートしかない」に不快感
長野民以外の日本人がお前に不快感
長野民以外の日本人がお前に不快感
237：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:26:45 oIEOoCEb0
リニア中央新幹線ってんだから、そりゃ直線ルートでいいじゃん。と思う長野県民。
もう数十年も待てば、今の新幹線代わりにリニア走ってそーだし、馬鹿知事は手柄が
欲しいだけだろ？
もう数十年も待てば、今の新幹線代わりにリニア走ってそーだし、馬鹿知事は手柄が
欲しいだけだろ？
239：死（略） 2009/01/10(土) 15:26:52 BXPk7gK60
・・・あのな、二時間強も掛かって長野まで行っていたら話にならんのだよ、話に。
244：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:27:47 0Y2RpnfP0
直進ルートと５分しか違わないってんなら迂回ルートにしてやれ。
駅だって３つだろうが５つだろうが作ればいい。
ただ、停車はするなよ。５分以上違いが出るから。
駅だって３つだろうが５つだろうが作ればいい。
ただ、停車はするなよ。５分以上違いが出るから。
245：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:27:56 OvVNwGhj0
迂回のお詫びに
リニアに乗ると長野県知事より長野県限定商品券1万円分がもれなく進呈されます。
リニアに乗ると長野県知事より長野県限定商品券1万円分がもれなく進呈されます。
258：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:29:52 nzfckO/30
長野県を迂回するんじゃなく我が新潟県を通るようにするルートは如何だろうか
280：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:32:29 nzfckO/30
278：死（略） 2009/01/10(土) 15:32:19 BXPk7gK60
>>257
要するに国益も利用客も考えずに、
JR東海の利益だけしか見ておらんのではないか。
客観的に、正しく、 J R 東 海 の 儲 け を考えている事を自慢して楽しいのか。
>>265
諏訪周辺には精密系をはじめとした技術集積がある。
要するに国益も利用客も考えずに、
JR東海の利益だけしか見ておらんのではないか。
客観的に、正しく、 J R 東 海 の 儲 け を考えている事を自慢して楽しいのか。
>>265
諏訪周辺には精密系をはじめとした技術集積がある。
349：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:39:03 y1fxR8Jp0
291：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:33:32 A3Ck6zaKO
305：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:34:48 KWyce7M7O
つか飯田（下伊那）に駅は必要だと思う
あそこは本当に陸の孤島だから。
そこを迂回どうこう言って「そもそも長野に駅自体いらねーよ」と思わせてしまう知事はバカすぎ。
県全体のことを考えてない
あそこは本当に陸の孤島だから。
そこを迂回どうこう言って「そもそも長野に駅自体いらねーよ」と思わせてしまう知事はバカすぎ。
県全体のことを考えてない
319：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:36:21 wabjocYX0
346：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:38:41 xsc7RgSm0
＞リニアの構造的な課題や所要時間など、県側が求める「情報の共有」がないまま
なんでJR側が、わざわざ迂回ルートの検討しないといけないんだよｗ
なんでJR側が、わざわざ迂回ルートの検討しないといけないんだよｗ
352：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:39:35 adBJ+s0M0
神戸ー大阪ー京都ー名古屋ー品川
これ以外駅いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長野のド田舎民は帰れ
これ以外駅いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長野のド田舎民は帰れ
428：死（略） 2009/01/10(土) 15:47:40 BXPk7gK60
ええい、貴様等、大量に湧き過ぎでレス仕切れんわ。
433：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:48:02 bDrXlNV30
東海リニア：名古屋−中津川−飯田−甲府−品川
長野新幹線を飯田まで延長もしくは飯田線の豊橋まで
延長すればクロスラインで完璧だろう
長野新幹線を飯田まで延長もしくは飯田線の豊橋まで
延長すればクロスラインで完璧だろう
511：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:54:15 QrBfVKY2O
直線じゃなきゃ意味ないだろｗ
それはともかく横浜、京都、神戸は本線は無理でも別線作るなりして
直通出来るようにしろよ。新幹線もリニア出来たら人減るだろうし。
それはともかく横浜、京都、神戸は本線は無理でも別線作るなりして
直通出来るようにしろよ。新幹線もリニア出来たら人減るだろうし。
547：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 15:59:21 WrT7VCrT0
553：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:00:15 3CqnLsKy0
もうさ、もっと高速なリニアを作れよ
スピード上がったら浮こうとするだろうから、安定のために翼つけてさ
で浮いたときの効率を上げるために、エンジンもつけてさ
・・・あれ？
スピード上がったら浮こうとするだろうから、安定のために翼つけてさ
で浮いたときの効率を上げるために、エンジンもつけてさ
・・・あれ？
579：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:03:34 ksaseUrS0
誰か教えてくれ
長野って迂回ルート誘致のために、負担金を出す用意があるの？
それとも金は払わんが長野に来い、とかラリったこと言ってんの？
長野って迂回ルート誘致のために、負担金を出す用意があるの？
それとも金は払わんが長野に来い、とかラリったこと言ってんの？
589：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:04:59 yDL0pwO70
これって飯田か諏訪のルートできれば新潟県民の移動力も格段にアップする
613：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:08:04 jRrBo6wj0
こんな知事でも長野県民は「地元のことを考えてくれる知事さまだべ」とか思ってるんだろうか。
645：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:12:12 GtJGrzxU0
そもそも山梨なんてとこにリニアの駅がいるのか？
684：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:19:36 ksaseUrS0
長野の人に聞きたいんだけど、地元の人はどう思ってるわけ？
長野ローカル新聞やテレビはどちらの立場で報道してるんだろう
長野ローカル新聞やテレビはどちらの立場で報道してるんだろう
694：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:21:33 xmW/d3re0
>>684
新聞は知事より。むしろ、記者が知事にＢルートをけし掛けてる。
テレビニュースは基本的に、ケーブルテレビで東京キー局のものを視聴する。
したがって、県民はＢルートに好意的な意見しか入ってこない状態。
新聞は知事より。むしろ、記者が知事にＢルートをけし掛けてる。
テレビニュースは基本的に、ケーブルテレビで東京キー局のものを視聴する。
したがって、県民はＢルートに好意的な意見しか入ってこない状態。
711：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:24:25 aZQm54JI0
>>694
問題の新米・牛山記者ですね。
彼が知事にけしかけている。
意外とフツーの人はBルートに拘っていないかも。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081226.htm#5
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20.htm#6
問題の新米・牛山記者ですね。
彼が知事にけしかけている。
意外とフツーの人はBルートに拘っていないかも。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081226.htm#5
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20.htm#6
716：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:25:28 22tlzOIa0
729：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:28:28 ZU43hL/o0
ちょww>>1の画像面白すぎww
せっかくだから、甲府から北関東を経由して、東北・北海道をぐるっと一周。
さらに日本海側を下って、佐渡島→新潟→長野…という、「のんびりリニア・旅の香りコース」に変更しようw
せっかくだから、甲府から北関東を経由して、東北・北海道をぐるっと一周。
さらに日本海側を下って、佐渡島→新潟→長野…という、「のんびりリニア・旅の香りコース」に変更しようw
754：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:34:40 oK0N5G2Y0
770：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:39:06 GDdrJAvW0
802：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:46:51 mZXDhiUf0
てか、いずれ道州制になるんだから諏訪を除いた南信と木曽谷の連中は
長野県から独立宣言しろよ。
南信濃県になって、リニア飯田駅とリニア中津川駅を核にして名古屋経済圏と一体化しろ。
そしたら観光農業その他で食っていけるようになるぞ。
長野県から独立宣言しろよ。
南信濃県になって、リニア飯田駅とリニア中津川駅を核にして名古屋経済圏と一体化しろ。
そしたら観光農業その他で食っていけるようになるぞ。
830：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 16:52:22 TeOAexYh0
長野は恵まれすぎ
オリンピック開いて
新幹線作ってもらって
この上リニアも作れだって？
どの口が（ｒｙ
オリンピック開いて
新幹線作ってもらって
この上リニアも作れだって？
どの口が（ｒｙ
850：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:00:33 Wf8ftX4z0
リニア長野駅＝新幹線岐阜羽島駅
865：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:04:49 cHh7YhD20
884：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:11:06 VS5/zxYs0
ふざけたこというなクソ知事
直進ルートしかあり得ないだろ、リニアは国家的プロジェクトだぞ
こんな地元エゴで迂回なんぞしてたら国家的な損失だよ
長野県は責任取れんのかコラ
直進ルートしかあり得ないだろ、リニアは国家的プロジェクトだぞ
こんな地元エゴで迂回なんぞしてたら国家的な損失だよ
長野県は責任取れんのかコラ
891：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:13:48 2gafj+yP0
942：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:34:35 Izkg4IcE0
だから、何かBルートに替わる旨味を長野にもってこいって事だろう。
なぜ約束していたBルートを勝手に変更されて、長野が損しなければならないのか？
もしCルートにしたいなら、莫大な慰謝料と利権をJR東海が長野に提示するべき。
乗客一人につき1000円を長野に還元するなど、いくらでも方法がある。
それをせずに、時間も金も独占しようというのがおかしい。
なぜ約束していたBルートを勝手に変更されて、長野が損しなければならないのか？
もしCルートにしたいなら、莫大な慰謝料と利権をJR東海が長野に提示するべき。
乗客一人につき1000円を長野に還元するなど、いくらでも方法がある。
それをせずに、時間も金も独占しようというのがおかしい。
953：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:36:49 uRX4R4PJO
俺が思うに長野県主張ルートから直線ルートを引いた差額を長野県が負担すりゃいいんじゃね
955：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:37:07 h6LgJD40O
最終的に直線ルートにするにせよ
諏訪に先行投資した県民への補償をJR東海に呑ませるのが先
飯田が独断専行したら市ごと滅ぼされるよ
諏訪に先行投資した県民への補償をJR東海に呑ませるのが先
飯田が独断専行したら市ごと滅ぼされるよ
973：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:41:56 Izkg4IcE0
知事は絶対に南アルプス工事の許可出さないよ。絶対に判子押さない。
大深度地下も長野には適用されない。
特定企業のために法律まで変えるとか無理だし諦めろｗｗｗ
大深度地下も長野には適用されない。
特定企業のために法律まで変えるとか無理だし諦めろｗｗｗ
991：名無しさん＠九周年 2009/01/10(土) 17:47:13 r2i8vgDZ0
B,CルートってことはＡルートもあるんだよな？
どうなってんの？
どうなってんの？
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